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Film Frenzy - Episodio 4: Repasando Dune: Part Two y mirando al futuro Horizon: An American Saga
Magnus se une a Ben y Alex para hablar de la última epopeya de acción de Denis Villenueve, antes de que la conversación sea secuestrada para hablar de la próxima apuesta del Oeste de Kevin Costner y de lo que esperamos que se convierta en el inicio de la Kevin Costner Cinematic Universe.
Transcripción del audio
"Hola a todos y bienvenidos de nuevo a, creo que es el cuarto episodio de Film Frenzy.
Hoy, como puedes ver en este recuadro que tengo aquí encima, tenemos a Magnus con nosotros.
Magnus es, voy a decir como un gurú residente del cine. Magnus hace montones de críticas estupendas para nosotros, para el lado cinematográfico de las cosas."
"Bueno, hemos traído a Magnus a este episodio y potencialmente también al futuro, porque Magnus tuvo la oportunidad de ver Dune, Segunda Parte, que es de lo que vamos a hablar hoy.
Por supuesto, Alex está aquí de nuevo, encima de mí, ahora.
Como siempre.
Como siempre, parece absolutamente encantado de estar aquí ahora mismo."
"Pero sí, zambullámonos entonces. Mag, háblanos de Dune, ¿fue buena?
Creo que estás mudo.
Estoy silenciado.
¿Puedes oírme ahora?
Sí."
"Ya está.
Sí, lo siento mucho. ¿Quieres hacer, necesitas hacer toda la introducción otra vez? Lo siento mucho.
No, lo arreglarán.
Ha sido estupendo."
"Lo harán rodar.
Es que estaba perfectamente acentuado. No me gustaría obligarte a hacer una segunda ronda de eso.
Lo bonito de este programa es que es un completo choque de trenes desde el minuto uno y nos dejamos llevar por él.
Así es como hacemos estas cosas, ¿sabes?
Es informal y formal."
"Es juego hasta la saciedad. Corremos mucho antes de poder andar. Eso me encanta.
Vale. Sí, fui a ver Dune, segunda parte en una proyección para la prensa.
Y mientras grabamos esto, creo que la crítica está en directo en la mayoría de los países actores del juego.
Así que creo que es justo decir que, sí, es muy bueno."
"Creo que la mayoría de nosotros pensábamos que lo sería, dada la naturaleza del consenso general de la crítica y los fans en torno a la primera película.
Y ésta es en gran medida una continuación de esos temas centrales.
Así que creo que en ese aspecto concreto es una de esas apuestas más seguras.
Aunque obviamente existe esa tendencia a que, al menos en algunos casos, las segundas películas de las trilogías sean una especie de meandros, un poco aburridas, con mal ritmo, una especie de feo hijo mediano."
"Esto no es eso.
Y lo que no está claro actualmente es si éste es realmente el capítulo central de una trilogía o si debemos considerarlo simplemente como la conclusión de la adaptación del primer libro central.
Pero creo que se juzga como algo completamente superficial.
Sí, está muy bien."
"Sí, es increíble de ver.
Suena fantástico.
Suena fantástico.
Está muy bien actuada y montada.
Y además, creo que se consolida como una de esas grandes experiencias cinematográficas que realmente deberías ir y experimentar."
"Paga como si pagaras tu entrada completa, apoyo o alguna gran superproducción cinematográfica como ésta.
Así que creo que se merece estar en ese grupo de gigantes del cine.
Así que Oppenheimer, Misión Imposible, Dead Reckoning, Top Gun Maverick, ese tipo de cosas.
Sí, es una especie de cine salvador, por así decirlo."
"Creo que eso es en gran medida lo que se supone que es y lo que es.
Así que en ese sentido concreto, sí, es un momento muy bueno.
Y yo imploraría a todo el mundo que fuera a verla también y apoyara este tipo de cine.
Creo que también, ya sabes, hablamos de que podría ser una trilogía."
"Creo que al final todo se reduce a que el dinero manda, ¿no?
Si la película funciona realmente bien, independientemente de si Denis Villeneuve quiere volver o no, creo que habrá más películas de la franquicia.
Porque así es como funcionan las productoras, ¿no?
Bueno, el caso es que podría."
"Podría potencialmente, porque el Mesías de Dune está muy considerado como tal, como parte de la historia de Paul.
Así que podría.
También está considerado de forma crítica como un buen libro.
Y es un buen libro."
"Fue incluso antes de que Frank Herbert fuera considerado un genio literario, como lo es gracias a esos dos o tres libros.
Se descarriló incluso al final de su propio mandato como el hombre de Dune.
Así que si te gusta el primer libro de Dune se consideraba, al menos hasta ahora, inadaptable porque es demasiado alegórico, una especie de mirada entre bastidores completamente extraña."
"Así que las notas revueltas antes de ser agrupadas en sueltas para una historia de hilo rojo.
Pero se descarrila completamente en tres o cuatro.
Y luego, por supuesto, llegamos al controvertido tema de que su hijo acaba de ser nuestro libros de Dune tras la muerte de Frank Herbert, lo que se considera o no parte del canon, por así decirlo, dependiendo de tu lealtad al propio Frank."
"Así que podrían hacer Mesías al parecer ha hecho el guión de como el esbozo de guión de Mesías.
Pero como has dicho, creo que lo he mirado y creo que la producción de la segunda parte cuesta unos doscientos millones de dólares, lo cual es una cantidad de dinero muy elevada hoy en día cuando no hay nada seguro para recuperarla.
Así que si se recupera o no, creo que es algo que simplemente no sé."
"Sí, es difícil de decir, porque ha habido algunas películas realmente buenas, sobre todo en los años veintitrés, que no consiguieron buenos resultados en taquilla.
Por ejemplo, sigo recordando Dragones y Mazmorras y miro esa película.
Es una pena.
Fue una pena porque era una película realmente buena."
"Y siento que no le dio tiempo suficiente gente.
Lo es porque probablemente fue una de las películas más divertidas que tuvimos el año pasado.
Pero mirando hacia atrás, después de Baldur's Gate, creo que hace muchos más números.
Sí, eso está muy bien."
"Y además, acabo de mencionar también el cálculo de la deuda.
Incluso Misión Imposible fue incapaz de ganar mucho dinero, pero también creo que resume la cantidad de dinero que estas películas deben ganar para ser consideradas financieramente viables y exitosas.
Y cuando ni siquiera la cima del cine de franquicias realmente sólidas puede hacer eso, no sé a dónde nos lleva."
"¿Habéis visto el rumor de la broma, la película del Joker que también tiene un presupuesto de 200 millones?
¿Cómo coño se supone que va a hacer 200?
Entonces no sólo es una buena noticia que gane 1.000 millones, sino que ahora tiene que ganar 1.000 millones para poder ser siquiera como eso, es una estupidez.
No entiendo cómo han conseguido gastar tanto dinero."
"La que me pone es siempre que ves una historia sobre si, pero la que siempre me pone es con como Gladiator.
Verás que se suponía que tenía un presupuesto de unos 150 millones y subió a 310 o algo así.
Y sólo tardó 49 días.
Sí, Ridley Scott debía de estar como una cabra en el plató."
"Debía de estar como loco.
Quiero más monos, más tigres, dámelo todo.
No entiendo cómo es posible que ocurra.
Enumeran esto como en el artículo original de Hollywood Reporter, creo."
"Fue algo así como, bueno, pero tiene un pasado lleno de estrellas.
Y luego dicen Denzel Washington, Connie Nielsen.
Pues ya está.
Esos dos."
"Así que exigieron como 50 millones cada uno para aparecer en el plató.
Tienen que hacerlo, ¿no?
Porque si no, no tengo ni idea de cómo te las has arreglado para gastar todo ese dinero tan rápido.
49 días para 310 mil."
"Es estupendo.
Es estupendo.
Seguro que es genial.
Pero te hace preguntarte cómo van a mantenerse a flote estas grandes películas de acción."
"Tío, creo recordar que el primer tío sólo consiguió generar unos 400 millones de dólares en la taquilla mundial o algo así.
Bueno, fue en plena era COVID-19.
Así que es una de esas cosas en las que es realmente difícil precisar el éxito que tuvo.
Pero sí, estoy pensando en unos 434 millones."
"Pero la cuestión es que eso se hizo por 165 millones de dólares.
¿Y por qué?
Sé que a los miembros del reparto siempre les gusta que el producto de producción suba.
En cierto modo tienen que hacerlo porque volver como parte del elenco principal siempre exige un aumento de sueldo."
"Así es el negocio.
Pero al mismo tiempo, parece que aunque sea parte del COVID-19 parece como si no hubiera una especie de conjunto firme de pruebas sólidas de que esto pueda traer a casa los mil millones o los 1.200 millones.
Que pueda formar parte de ello."
"Y Dillner ya ha estado aquí antes, porque se suponía que Blade Runner 2049 iba a ser un éxito rotundo, un éxito instantáneo con la crítica y parte de una franquicia realmente establecida a largo plazo, que la gente lleva décadas pidiendo a gritos.
Sale y simplemente pierde dinero de cojones porque ese es el espacio en el que Dillner siempre ha operado porque es un director mainstream, pero tampoco del todo."
"Es demasiado art house para ganar mil millones de dólares.
Realmente no lo hace.
Así que parece una decisión muy poco inteligente seguir aumentando los presupuestos de sus películas.
Por ejemplo, Blade Runner 2049, creo que se hizo por unos 180 millones de dólares y recaudó menos de 500 millones."
"Así que fue considerada una gran decepción por parte de no recuerdo qué grupo Sony Warner Bros.
La cuestión es que no tengo ni idea, pero sí lo sé al menos por mi círculo de amigos más o menos cercano, gente de fuera de nuestra esfera, saben que va a llegar y están entusiasmados con ello.
Si aparecen o no en los cines, es otra cosa."
"Sí, lo es. Y creo que, como dices, es una especie de director de arte y ensayo, Recuerdo ir a ver Blade Runner 2049 al cine.
Habría sido hace como 78 años o algo así a estas alturas.
Así que habría sido mucho más joven."
"Pero fui con un par de amigos y uno de ellos se quedó dormido viendo la película, lo que me pareció un buen ejemplo de lo que era la película.
Bien. Sabes, hay gente que la ve como un asco, como, guau, esto es asombroso.
Y la otra mitad es como, ¿qué estoy viendo?
Esto es muy aburrido. Así que sí, creo que es una dinámica interesante."
"Pero bueno, creo que este Dune Parte II parece encajar en esa ventana, ¿no?
Tiene potencial para prosperar porque ya está establecida como secuela.
Y esperas que la gente acuda en masa en ese sentido.
Pero no, parece que tiene un futuro difícil por delante para conseguirlo."
"Sí. Y también diré que lo único que tiene a su favor es que siempre se supuso que Dune Parte I iba a ser eso.
Así es como funciona el libro. Y he leído el libro dos veces.
Me gusta. Pero también es una barrera muy difícil de franquear, porque la primera parte de Dune no es más que un elaborado montaje.
Y es lo que ocurre al final de la primera película de Dune, esencialmente cuando los Harkonnen le clavan el cuchillo en la espalda al cliente de los Atreides."
"Eso es lo que desencadena los acontecimientos que hacen que el libro pueda llegar a lo más alto, incluso hacia el segundo y el tercer acto.
Y eso es en gran medida lo que es. Es una especie de cine de alto octanaje, de forma diferente a la primera parte.
Así que tal vez el gran énfasis que se ha puesto en ella haga que tenga más posibilidades de atraer a un público más amplio, porque yo diría que es una película más embriagadora y avanzada, de ciencia ficción profundamente espiritual. Pero también es una película de guerra de guerrillas, una película de guerra en más de un sentido."
"Pero si eso la ayuda o no, si es o no una buena pregunta, si es o no el tipo de película que hace 400 millones.
Y se considera una decepción masiva, lo que anulará por completo los planes, creo, de hacer El Mesías.
Pero actualmente está en el aire. Se supone que tendremos las primeras cifras el fin de semana, ¿no?
Sí, así que dentro de un par de días."
"De hecho, necesito reservar mis billetes. Necesito reservar. Quiero ir a verla en IMAX.
Quiero ver como sale el Gusano de Arena, como, ya sabes, cuando en el siglo XX la gente huía del tren locomotor.
Quiero ser así cuando el Gusano de Arena venga hacia mí en la pantalla, ya sabes.
Vas a conseguirlo."
"Hay muy buenas escenas de Gusano de Arena, buenas escenas de Gusano de Arena en la película.
Hay muchas escenas de Sandworm en la película y la batería de Hans Zimmer está omnipresente durante todo el metraje.
Así que tendrás que ir en IMAX. Me temo que sí.
Sin duda. De acuerdo. Estoy secuestrando la conversación. Rafa, el gran símbolo de secuestro, sirenas, allá vamos."
"No sería un episodio de frenesí cinematográfico si no secuestrara la conversación para hablar de Papá TV, que es exactamente lo que estamos haciendo ahora.
Bueno, en cierto modo está relacionada con Yellowstone porque en ella participa Kevin Costner.
Esencialmente, ayer, mientras grabábamos este vídeo, llegó el trailer de Horizonte en la Saga Americana Capítulo Uno."
"La mejor película de todos los tiempos.
Sí, bueno, esto está bien, bueno, ya lo veremos.
Lo interesante de esto es que ésta es básicamente la película que desencadenó o la serie que desencadenó todo el drama de Yellowstone, porque Kevin Costner no pudo hacer Yellowstone a la vez que hacía esta serie de películas en las que ha estado trabajando."
"Ahora puedes entender por qué parece una película tan grande.
Y no sólo tiene previstas cuatro partes hasta ahora, sino que sólo este año habrá dos capítulos con seis semanas de diferencia.
Así que estamos hablando de hacer, ya sabes, potencialmente un éxito con la pausa de tres años entre las dos películas.
Kevin Costner está tan orgulloso y confía tanto en su trabajo que va a estrenar dos películas del oeste art house con seis semanas de diferencia entre ellas que al parecer también tienen un presupuesto enorme, que él dirige y ha financiado en parte."
"Así que es encantador.
No tengo muchas cosas positivas que decir sobre esta película hasta ahora, seré sincero.
Tiene muy mala pinta.
¿Hay algún precedente de que salga una secuela?
Porque ya hemos visto antes producciones seguidas."
"No es algo nuevo.
Pero producciones seguidas para luego lanzarlas con seis semanas de diferencia.
Es decir, si a una le va muy bien, creo que es demasiado rápido para que repercuta en la otra.
Bueno, lo único que se me ocurre es Luna Rebelde, la de Zack Snyder, porque este año van a hacer la segunda parte."
"Y ese no es exactamente el mejor ejemplo que digamos.
Incluso eso tuvo cinco meses de eso.
Sí, bueno, no es eso.
Y salió la primera parte."
"Creo que es la segunda parte en Abril.
Así que son cuatro meses.
La mitad de eso.
Y también diré que, aunque hay casos de Westerns a los que les va muy bien, no es el género cinematográfico más atractivo, sobre todo ahora."
"Hay valores atípicos.
Ciertamente, tanto a Django como a Hateful Eight les fue muy bien.
Pero esas son películas de Tarantino y es algo diferente.
Él tiene lo suyo."
"Pero como para la gente, parece que cada vez es más difícil que las películas caras recuperen su caro presupuesto.
Entonces, ¿quién en junio va a decir, ya sé que la ida al cine de este mes va a ser para ver Verizon y American Saga.
No especialmente tarde.
No, la película de este mes es Verizon y la Saga Americana, el puto capítulo dos."
"Estoy leyendo los comentarios sobre esto.
Hay un montón de gente a la que le encanta esto.
Tres minutos de puro escalofrío sin relación en mayúsculas.
Bienvenido de nuevo, cine."
"Es a las películas del Oeste lo que Martin Scorsese es a las películas de mafiosos.
Oh, vaya.
Mucho mejor.
Vaya.
Jesucristo parece un buen día."
"Y eso es porque somos así.
Eso es porque como que estamos bailando con las paredes y ese tipo de cosas, porque como que tiene los pies plantados.
Me parece desconcertante que cuando vi el trailer, no me pareciera algo como Yellowstone.
Para mí, Yellowstone es ese tipo de crimen y drama."
"En cierto modo es muy mafioso, ¿verdad?
Es una gran familia rica que controla y todo eso.
Pero como miras esto y parece completamente diferente.
Me parece, como le digo a Alex, que parecen decorados y ambiente."
"Y quiere que te parezcas un poco a las películas de Denis Villeneuve, ¿verdad?
Quiere que aprecies lo que es más allá de ser la típica película de acción o del Oeste.
Hay más capítulos, Ben.
Ya lo sé."
"No puedes echarlo todo en el capítulo 2.
Ya lo sé.
Tengo que hacer cuatro de éstas.
Antes decías que seguramente va a ser grande en el Oeste, en el Sur de EEUU."
"Estoy pensando que es imposible.
Es imposible que un paleto vaya al cine a ver tres horas de películas del Oeste de Kevin Kozner.
Bueno, no sabrán que es a lo que van.
Ven una saga americana y ya está."
"Eso es suficiente para comprar el billete.
Ves la bandera.
Ves a Kevin Kozner.
Ves a un puñado de gente blanca, quizás algunos nativos americanos."
"Quiero decir, eso es lo que creo que hay muchos como espectadores de cine americano rural, al menos en mi mente, es que no hace falta mucho para vender la entrada.
Es que hace falta mucho para vender el segundo billete.
Creo que al final de esta primera película, tendremos uno de esos créditos finales."
"Dice que Kevin Kozner volverá.
Pero aparentemente, quiero decir, parece que esto es algo que está haciendo una especie de grupito de Hollywood.
Me metí en la estúpida madriguera del conejo de leer lo que Gina Carano ha estado haciendo desde que fue despedida de del Mandalorian, que estaba tan harta de las directrices de COVID-19 que querían hacer un Western en medio de la nada por casi nada de dinero, que ella misma adelantó donde no tenían directrices de COVID-19 en absoluto."
"Y parece que cuando esta gente cuando estos semi republicanos como que están hartos de Hollywood, están hartos de sentirse perseguidos.
Van y hacen películas del Oeste y las financian ellos mismos.
Así que no tengo ni idea de por qué. Sí."
"Sí, exacto. ¿Y por qué las películas del Oeste?
Es porque todos ellos como que se agarran a esa, ya sabes, ya sabes, la gran época americana.
A todos les encanta esa mierda.
Les encanta como, ya sabes, la frontera americana de conquistar la tierra y ser honrados y trabajadores."
"Es como si fuera su pan de cada día, de verdad.
Así que seguimos oyendo informes de que es difícil trabajar con Kostner.
Y que salga y haga su propio Western en el desierto parece no confirmarlo directamente.
Pero la gente piensa que sí, que es algo que podría hacer."
"Da la sensación de que va a seguir metiendo más dinero en esto.
Ya sabes, como Francis Ford Coppola por su Megalópolis.
Juro que tuvo que vender como 5 viñedos para hacer eso.
Y me gustan los titulares de Kevin Kostner vendiendo sus ranchos en Montana o lo que vaya a ser."
"Estoy deseando saber el presupuesto total de esa película.
Horizonte Megalópolis no.
Quiero saber cuánto le va a costar a Warner Brothers hacer cuatro partes de esta película y cuánto dinero sale del bolsillo de Kevin Kostner.
Porque no puede ser barato."
"Tienen como una casa bastante apilada.
Cuatro películas de mil millones de dólares.
Bueno, ¿quién sabe?
Quizás como Alex acaba de mencionar por completo el coche de hace un par de minutos, el KCU."
"Pero como solo prestarte a un mundo, solo un breve momento a un mundo donde eso pasa de verdad, joder.
Donde vamos a estar 15 películas de Horizonte más adelante con más tipo de ambiente y más tipo de tomas desérticas todo relleno en el sur y en Montana y en el Medio Oeste.
Quince capítulos en los que hay como un gran multiverso a lo Kevin Kostner."
"Me muero de ganas.
Estoy convencida.
Sí, me encantaría.
Me encantaría.
Sí."
"Estoy deseando verlo fracasar.
Yo tampoco puedo.
Creo que va a ser emocionante.
Voy a comprar suficientes entradas para que flote."
"Voy a mantenerlo vivo.
Y además, no olvidemos que el principal papel secundario es Sam Worthington, que sigue siendo a día de hoy, en mi opinión, el mayor enigma que jamás haya pisado un plató de Hollywood.
Me encanta pensar en él.
Está loco."
"Es sólo un rango emocional que está más o menos al mismo nivel que un muro de hormigón.
Sin embargo, la gente le adora.
No me canso de verlo.
Me encanta Creo que es genial."
"¿Por qué?
¿Estás seguro de que la gente le quiere?
¿Estás seguro?
¿Estás seguro de que la gente le quiere?
A mí sí."
"¿Porque sale en Avatar?
Por supuesto.
No, no tienes que hacerlo.
Viste El Ataque de los Dioses o lo que coño fuera."
"Furia de Titanes.
Y lo viste tan bien como yo.
Y fue una mierda.
Y era una mierda.
Porque siempre lo es."
"Lo siento, pero lo es.
Cuando no está azul, está haciendo azul para esta película.
Pero en lo de Horizonte, aparte de Sam Worthington, obviamente, hay un buen reparto aquí y allá, lo que lo hace aún más desconcertante.
Michael Rooker Y Giovanni Rubisti también está en ella."
"Y Will Patton también.
Luke Wilson Luke Wilson Sí.
Y Thomas Hayden Church, obviamente."
"Hijo hombre.
Iglesia Thomas Hayden.
Ni siquiera está en la lista del reparto principal.
Lo estoy viendo ahora desde el trailer."
"No está escrito ahí abajo.
¿Está ahí?
¿Quién está?
Thomas Hayden Church.
Iglesia Thomas Hayden."
"Sí, es IPB Escucha.
¿Lo es?
Bueno, de todas formas, mira, podría hablar de Horizon todo el día.
De verdad que podría."
"Podría hablar de la KCU.
Y mira, cuando llegue junio, hablaremos más de ello.
Uno de nosotros morderá la bala e irá a ver esta película y te dirá si el primer capítulo es bueno y si merece la pena reservar una entrada para el segundo.
Me gustaría que eligieras a personas diferentes para cada capítulo."
"Cuatro personas diferentes.
Pero en fin, de acuerdo, hablaremos de eso en el futuro.
Por lo demás, llevamos unos buenos 24 minutos.
Llevamos mucho tiempo hablando de Dune y de la KCU."
"Así que hablaremos más de otras cosas la semana que viene.
En las próximas semanas se estrenarán muchas películas importantes.
Así que estos frenesíes cinematográficos van a llegar deprisa y corriendo.
Muchas grandes películas de las que hablar, especialmente hacia finales de marzo."
"Godzilla.
Godzilla contra Oh no, Godzilla.
X-Kong, El Nuevo Imperio.
Los Cazafantasmas."
"El Nuevo Imperio.
El Imperio Congelado.
Hay demasiados imperios.
Hay demasiados imperios.
¿Qué hacemos?
ECU."
"La ECU.
Hablaremos de ello en el futuro.
Llegaremos a eso.
Por lo demás, gracias por ver este episodio de Frenesí de Cine."
"Mag, gracias por estar aquí.
Esperamos verte la semana que viene y también en las siguientes.
Alex, un placer como siempre.
Dune a los demás como te condenaste a ti mismo."
"Te odio tanto Estoy terminando.
Estoy terminando.
Dios mío.
Sólo estaba..."
"Estoy terminando.
Eso ha sido horrible.
Guau.
Estoy terminando.
Estoy terminando."
"Estoy terminando.
Estoy terminando.
Estoy terminando.
Estoy terminando.
Estoy terminando."
"Estoy terminando.
Estoy terminando.
Estoy terminando.
Estoy terminando.
Estoy terminando."
"Estoy terminando.
Estoy terminando.
Estoy terminando.
Estoy terminando."
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