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Etermax - Entrevista por su 15 Aniversario

Conectamos saltando el charco pese a la diferencia horaria en esta entrevista a distancia en la que nuestro David Caballero, desde la oficina española de Gamereactor, habla con el CEO y fundador de Etermax, Máximo Cavazzani, desde su central en Argentina. En el vídeo charlan sobre los 15 años de Etermax, Preghuntados y su nueva versión VR, Apalabrados, y el uso de la IA de diferentes maneras.

Transcripción del audio

"Hola amigos, estoy aquí, sentado en la oficina de Gamereactor en España y son las 17:15 y estoy hablando con mis buenos amigos de Etermax que están en Argentina. ¿Qué hora es allí, Max? Muchas gracias por acompañarnos."

"Son las 12.15 de la medianoche. Mediodía, lo siento.
Mediodía. Sí, sí, es confuso, ¿verdad?
Eso está bien, buen momento. En primer lugar, me alegro de poneros al día.
Nos conocimos, creo que hace 10 años en Barcelona, luego otra vez, y luego conocí a algunos de vosotros en Uruguay y ahora tenemos esta llamada loca sobre el mar, sobre el océano, así que muchas gracias por vuestro tiempo."

"Estáis de celebración, ¿verdad? Enhorabuena por vuestro 15 aniversario. ¿Cómo os sentís al respecto?
Nos sentimos muy bien. Llevamos mucho tiempo haciendo esto y sentimos que cada vez somos mejores, así que estamos muy bien.
Hace 10 años, alrededor de 2014, yo era completamente, no sé si puedo decir esto, era completamente adicto al Apalabrados."

"Así que recordando ese juego y tanto el Apalabrados como el Preguntados, ¿qué puedes decirme sobre, ya sabes, experiencia de la comunidad y también desde el punto de vista empresarial, ¿qué significó para vosotros en Etermax?
Bueno, no empezamos haciendo juegos. Empezamos con la primera aplicación de comercio para iPhone del mundo.
Así que después de dos años haciendo cosas, creamos Apalabrados, que fue nuestro primer juego, y fue muy popular en España."

"Así que nos decidió a seguir haciendo juegos y convertirnos en una empresa de juegos.
Así que fue un éxito realmente enorme en España, e intentamos replicarlo en todo el mundo.
Hicimos dos juegos más en el medio, y luego creamos el Preguntados (Trivia Crack).
Fuimos número uno en casi todo el mundo. Hemos sido seis días número uno en EEUU, lo que es un récord."

"Y hemos tenido esta experiencia por toda América, Europa, Rusia y diferentes países.
También países en los que no sabíamos que íbamos a tener éxito, como Turquía. Así que estamos muy, muy contentos de nuestro viaje.
¿Cómo están de salud? ¿Siguen jugando mucho?
Como en los primeros meses y años, como yo en su día, ¿la gente se sigue enganchando específicamente al Apalabrados?
Sí. Así que Apalabrados ha tenido su público durante mucho tiempo, y ahora mismo es estable."

"Por supuesto, no hay nada como los momentos álgidos de un juego.
Hemos saturado el mercado en ese momento con 25 millones de usuarios elegidos para Preguntados y unos 3 millones con Apalabrados.
Así que sí, sigue habiendo muchos jugadores, y el público es estable, y son jugadores más comprometidos, ¿verdad?
Así que sí, y construimos un negocio alrededor y una comunidad. Así que estamos muy orgullosos de ello."

"Y no son sólo los juegos que tenéis, como has mencionado brevemente, tenéis otros juegos.
Pero también me he enterado hace muy poco de que vais a lanzar, no sé si ya está disponible, vais a lanzar una versión de VR, concretamente del Preguntados, ¿correcto?
¿Cómo funciona? ¿Cuándo saldrá, si no lo ha hecho ya? ¿Y qué puedes decirme sobre eso?
Bueno, Preguntados World, que así se llama, es el último juego, que es un juego de VR."

"Está disponible a través de Meta Quest. Ahora mismo está en fase beta y se lanzará a finales de año.
Y lo que intentamos hacer ahí es hacer todo lo que no podíamos hacer en el móvil, ¿verdad?
Así que siempre imaginamos conocer a los personajes, verlos en persona real, hablar realmente con ellos, pero también la experiencia general. Siempre creímos en una experiencia social."

"Y creo que la VR lleva eso a un nuevo nivel. Puedes sentarte en una mesa y jugar al trivial, como en un juego de mesa, pero con toda esta magia que sucede.
Pero con un tipo que está sentado a tu lado, puedes acercarte a él haciéndole preguntas, puedes estar allí con tus amigos. Pero también, si tus amigos no tienen un casco de VR, pueden entrar a través del móvil, así que puedes estar jugando con ellos."

"Tú y VR, unos en la máquina Windows y el otro con su móvil, y jugar todos juntos de una forma más atractiva y social.
Todos son trivialidades, ¿verdad? Porque una de las cosas mágicas del trivial es que es un juego perenne.
Así que también tenemos nuestra fábrica de preguntas, toda nuestra IP y la experiencia social, y todo con una nueva tecnología y con nuevas posibilidades."

"Y supongo que también es un buen momento porque la VR está viviendo otra especie de reaparición este año.
Fue duro en 2023 y quizás a principios de 2024, pero últimamente hemos hecho varias entrevistas sobre VR.
Tenemos los metros, los rayos de sol de Arizona y también juegos sociales como el tuyo.
Y creo que es interesante y oportuno."

"¿Participasteis en la exhibición meta el otro día?
No estuvimos porque aún no estamos liberados, así que estamos a punto de entrar en la plataforma.
Una de las cosas que no he mencionado es que es un juego gratuito.
Así que hay algunos juegos gratuitos, especialmente estos grandes juegos."

"Y para que quede claro, es un parque, ¿verdad?
Tienes diferentes experiencias divididas en siete mundos.
Es un juego muy profundo y es una experiencia libre.
Pero sí, también estoy entusiasmado con la VR porque siempre hablo de cómo se volvería más ligera y potente, ya sabes, y mejores colores y también el precio, ¿verdad?
Y siempre he estado hablando de esto durante años, quizás 10 años, sobre estas Ray-Ban, que serán definitivas para la VR."

"Y acaban de lanzarlo.
Así que, por supuesto, no está disponible para el público, pero ya sabes lo que vendrá en los próximos años, que son dispositivos ligeros, baratos y potentes que te permiten tener estas experiencias sociales con amigos, con gente de fuera. Y ese es, creo, el culmen de la VR."

"Ahora tenemos el Meta Quest 3S.
Y es, como tú dices, queremos que el nuevo Half-Life Alyx se produzca como el año que viene o algo así, pero también necesitamos juegos más accesibles y también free-to-play, porque eso siempre es un obstáculo para entrar en la VR."

"Así que estoy deseando responder a algunas preguntas vuestras en ese juego.
Y has mencionado algo muy interesante.
Dijiste también, mencionaste brevemente la voz.
Cuando dijiste la voz, pensé en la IA, que también es una palabra de moda en 2024."

"¿Cómo os enfrentáis vosotros a la IA?
No sé si vosotros la utilizáis, por ejemplo, para la voz y para que nosotros podamos en estas aplicaciones basadas en palabras que hacéis, para que podamos chatear con un personaje virtual y participar en concursos, etc.?
Sí, bueno, llevamos años utilizando la IA."

"He sido un defensor de la tecnología.
Empecé a estudiar ingeniería de software por eso, por lo que imaginaba que sería.
Pero, por supuesto, ChatGPT y los nuevos LLM cambiaron totalmente el panorama.
Y empezamos desde el primer día a encontrar cosas en las que estas nuevas IA pudieran ayudarnos."

"Y nos ayudan mucho con preguntas repetidas, con traducciones, con nuevos contenidos, con contenido derivado, con contenido ampliado, que es, por ejemplo, cuando tienes una pregunta, quieres algo de contexto sobre la pregunta, algo más que verías en un programa de TV."

"Y añadimos todo eso.
Pero también desarrollamos una tecnología para obtener simplemente una serie o una película y recortarla en estas preguntas de vídeo.
Así que utilizamos eso, y también ayudamos a otras empresas a implementar la IA con nuestra propia empresa.
Dicho todo esto, una de las principales cosas que hicimos con la IA fue la capacidad de hablar con los personajes."

"Pensamos en los PNJ como algo muy importante en el nuevo juego de VR, porque serán como los trabajadores del parque.
Así que puedes ir y preguntarles cualquier cosa.
Puedes preguntarles, ¿dónde está la próxima atracción?
Puedes pedirles que te hagan una pregunta o lo que quieras."

"Y esta interacción resulta muy natural.
Y fuimos uno de los primeros juegos en hacer esto.
Y preveo que esto acabará ocurriendo en todos los juegos.
Pero puedes experimentarlo ahora mismo con Preguntados."

"Y es genial porque una de las cosas que tiene Preguntados es que es un juego de trivial muy fácil de entender.
Y algunos de los juegos de trivial a los que juegas con tus amigos o con tu familia son sólo personas que construyen el juego.
Así que lo que imaginamos son diferentes personajes alrededor de un parque que crean un juego que va cambiando cada vez."

"Y tienes que preguntarles en qué consiste el juego, qué hay que encontrar y dónde están los demás agentes por el parque.
Así que, sí, es nuestra primera toma de contacto con esta nueva tecnología.
Y estamos muy contentos con los resultados.
¿Esto también formará parte del mundo del Trivia Crack (Preguntados)?
Lo es ahora mismo."

"Así que si no lo sabes ahora mismo, ya sea la versión móvil o la de VR, la versión beta está ahora mismo.
Puedes hablar con ellos.
Cuando lo lancemos, será una experiencia mucho más profunda en la que no sólo podrás hablar con ellos y hacer juegos sencillos, sino también cosas complejas por el parque."

"Y sé que hemos hablado de, ya sabes, intentar localizar.
Has mencionado brevemente la traducción.
Hemos hablado en el pasado sobre, ya sabes, localizar culturalmente tus juegos, ya sabes, tanto los de trivial como los de palabras.
¿Crees que la IA puede desempeñar un papel en eso, así como, por ejemplo, en hacer que las preguntas sean culturalmente más relevantes para regiones específicas como Turquía o España?
Sí, por supuesto."

"Y es un ejemplo perfecto porque tenemos tantas preguntas que podrías hacerlo todo a mano, ¿verdad?
Si tuvieras como un millón de años, pero no los tienes.
Necesitas algo que tenga algún criterio.
Y ahora mismo, los LLM son muy buenos en esto."

"Así que hemos hecho traducciones, adaptaciones culturales, encontrar preguntas repetidas, por ejemplo, cuando no están escritas de la misma manera, o preguntas probablemente similares en las que no quieres responder a la misma pregunta una y otra vez, aunque sea diferente.
Es una tarea muy difícil.
Requiere mucha capacidad cerebral."

"Y ahora mismo, los LLM son muy buenos en eso.
Y también son muy malos en algunas cosas.
Así que tienes que corregirlas y encontrar ese ajuste fino.
Y, por supuesto, cada vez serán más potentes."

"Empezamos esto en 2023.
Así que se hizo más potente en estos años.
Y preveo, por supuesto, que cada vez será mejor.
Pero encontrar los ejemplos adecuados para la IA, es difícil."

"Y creo que encontramos muchos.
Y una vez que los has adaptado, una vez que los has entrenado, puedes obtener información de la población local y conseguir que la cosa funcione perfectamente.
De acuerdo.
Hemos hablado un poco de estos 15 años."

"Pero, ¿qué viene ahora?
¿Puedes hablarme ya del futuro de Etermax hasta 2025?
Bueno, toda nuestra visión es 3D en todas partes.
Así que hemos estado haciendo eso."

"Y hemos estado en el Apple Watch.
Hemos estado en Google Home, en Alexa.
Hemos sido número uno.
Ahora mismo, es la VR.
Y lo que prevemos es intentar llevar esta experiencia 3D de forma más profunda a todas partes."

"Así que coches, aviones y todo lo que vaya a aparecer ahora mismo en el mundo que vaya a tener un procesador.
Y así el 3D va a ser el mejor ejemplo para empezar con eso.
¿Verdad?
Imaginamos un mundo en el que todo es interactivo, todo es social."

"Pero también sabemos que gran parte de la información que llega a tu cerebro es sólo, ya sabes, hacer un tonto scroll.
O simplemente sientes que sólo estás viendo información y tu cerebro se desconecta.
¿Verdad?
Lo que aporta el trivial, y especialmente el trivial porque es un trivial social, es la capacidad de desafiar de algún modo a tu cerebro."

"¿Verdad?
Así que, de alguna manera, encuentra la forma de tener un reto en el que tengas que pensar la respuesta.
Y a veces respondes incorrectamente, y ahí es donde aprendes.
¿Verdad?
Así que intentamos que pongas a prueba tu cerebro continuamente con diferentes partes del conocimiento."

"Y en algún momento, no sabes algo, y lo aprendes, y vas e intentas aprender más.
Así que se trata de ser divertido y social, pero al mismo tiempo es bueno para tu cerebro y para tu memoria y para tu salud en general.
Es muy interesante para la atención, seguro.
No estamos haciendo scroll tonto, como has dicho."

"También es prestar atención a lo que estás haciendo y aprender al mismo tiempo.
¿Diríais que hay una tercera vía para vosotros que no sea el trivial o la palabra?
¿Algo que creáis que podríais aportar en términos de desafío?
En realidad, nuestra empresa no es la empresa del juego."

"También tenemos la empresa de la IA.
Y así implementamos la IA en supermercados, bancos o grandes organizaciones donde es más difícil implementar la IA.
También tenemos esta parte de gamificación de marcas de la empresa, que permite a otras marcas hacer colaboraciones.
Así que parte de las colaboraciones con marcas consiste en aportar su contenido y tener este contenido para poder interactuar con él."

"También trabajamos con creadores.
Así que muchos de los creadores generan contenido en las redes sociales, y es muy difícil para ellos interactuar con su audiencia o para la audiencia interactuar con el contenido.
Y creemos que el trivial es un gran ejemplo.
Así que tenemos estos retos, que llamamos torneos de varias semanas en torno al contenido que permitimos a los creadores de contenido crear con sus propios temas o con sus propias preguntas, con vídeo o sin vídeo, con más participación de ellos o con menos participación de ellos."

"También estamos lanzando nuestro juego en web.
Parece algo antiguo, pero ahora mismo, web es la única tecnología que te permite tener fluidez entre tu ordenador de sobremesa, tu teléfono móvil, y poder enviar un reto o una partida de trivial crack a través de un enlace.
Así que estamos desarrollando toda esa tecnología y luego la añadimos a los distintos actores que quieran utilizarla."

"Así que estamos bastante ocupados con lo que hacemos, y nos gusta experimentar con muchas cosas, pero sin duda vamos a tener muchas cosas para el futuro.
Qué interesante. Felicidades de nuevo por vuestro 15 aniversario.
Nos conocimos en España, nos conocimos en Uruguay, así que ya tengo ganas de vernos en Argentina.
Así que muchas gracias por tu tiempo, Max."

"Cuídate y enhorabuena.
Muchas gracias a todos."

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