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En el MAD Games Show de Madrid asistimos a su mesa redonda y luego nos reunimos con la directora sénior de Operaciones y Comunicaciones de Pan-European Game Information para hablar de todo lo relacionado con PEGI, incluidas las últimas novedades para abordar los riesgos interactivos (cajas de botín, chat sin restricciones, presión para volver a jugar), pero también para analizar cómo funciona PEGI en los distintos países y con las diferentes plataformas y editoras, así como la importante cuestión de la sensibilización de los niños y los padres.
"Hola amigos de Gamereactor, estoy en el MAD Games Show de Madrid, organizado por los sindicatos más cercanos a los estudios y los publishers aquí en España.
Hay charlas, aparte de juegos indie, hay charlas y reuniones meet-to-match, etc.
Y una de las charlas a las que acabo de asistir es la tuya, Jennifer, muchas gracias por acompañarnos."
"Vienes de Bruselas, si no me equivoco, y trabajas para PEGI. PEGI 16, PEGI 18, ya sabéis de qué va.
Es el sistema de clasificación aquí en Europa, en muchos países, como acabas de mencionar.
Pero también es un tema candente porque vosotros, la semana pasada, anunciasteis algunos cambios en la forma en que tratáis los juegos que pueden tener riesgo de interactividad."
"Riesgo de interactividad, absolutamente.
Dos formas, ¿verdad? Una son las cajas de botín, siempre polémicas, y también cómo puedes comunicarte con los demás, ¿verdad?
Sí, y también la presión para jugar, para volver al juego. Así que hay algunos elementos que hemos añadido aquí, por lo que es realmente importante...
Esta es la mayor actualización que PEGI ha hecho nunca, quiero decir, porque estamos ampliando el alcance, no sólo al contenido del juego, sino también a la violencia, el lenguaje malsonante, las drogas, el sexo y todo eso."
"Ahora se está extendiendo realmente a elementos que son más bien características, mecanismos del juego, como las compras dentro del juego y los objetos aleatorios de pago, la presión para volver al juego en ciertos momentos específicos, y también las interacciones online en los chats, etc.
Pero lo que es realmente, creo, importante plantear es que esos criterios se acaban de anunciar ahora, y los aplicaremos en junio, así que a partir de junio, los partidos van a tener esos nuevos criterios, y los publishers tendrán que responder a esas preguntas."
"Y después de eso, veremos llegar las clasificaciones, creo que será hacia el final del verano, o principios de septiembre, cuando se publiquen los juegos, en realidad, y mostraremos esos nuevos criterios.
Así que esto es realmente un gran paso para PEGI para ampliarlo realmente al contexto, porque ya hemos visto desde hace unos años, en realidad, porque ya añadimos el descriptor de compra en el juego (IGP) en 2018, y el aviso de artículo aleatorio de pago también en 2020, pero esos no activaban una edad, así que esa es la diferencia."
"Es decir, obviamente ya éramos muy conscientes de esos mecanismos, y queríamos informar a los padres y consumidores al respecto, pero ahora esos elementos van a activar una clasificación por edades.
Ciertos tipos de compra dentro del juego, como, por ejemplo, cuando hay ofertas de cantidades limitadas en el tiempo, como pases de batalla, etc., eso activará un (PEGI) 12, por ejemplo."
"O los objetos aleatorios de pago van a activar un (PEGI) 16, caja de botín, sistema gacha, todo eso.
Presión para jugar, para volver en una búsqueda diaria, y ciertas iniciativas para volver al juego en momentos estacionales, etc, que va a ser un PEGI 7.
Y si el usuario perdiera contenido porque no vuelve al juego, eso sería un PEGI 12."
"Y luego la interacción en línea, también exigimos tener un mecanismo de información, ya sabes, si pides una clasificación PEGI.
Pero ahora también hay este criterio extra que pide que si no tienes moderación en tu chat, en tu funcionalidad, para comunicarte dentro del juego, para que como usuario no puedas bloquear o silenciar a otro jugador, etc, bueno, eso sería un PEGI 18."
"Si es totalmente libre.
Si no está restringida, y sin moderación, digamos.
Por tanto, son un paso muy importante para el sistema de autorregulación.
Son muy importantes tanto para la comunidad de jugadores y padres, como para ti como regulador de esto."
"Y también supongo que ha tardado mucho en llegar.
¿Qué puedes contarme sobre el proceso y sobre cómo llevas años intentando definir lo que puedes hacer al respecto que ha preocupado a muchos agentes y familias?
Sí, absolutamente."
"Así que tenemos varios comités.
Tenemos un grupo de expertos de toda Europa, expertos, académicos, especialistas en protección de menores, etc, que han estado estudiando los criterios.
También tenemos un consejo PEGI con representantes de los distintos países, ministerios y autoridades de los medios de comunicación, etc, que también han contribuido."
"Y luego, obviamente, nuestros administradores, NICAM y GRA, que están probando realmente el juego y viendo todos esos contenidos, viendo todas las nuevas tecnologías, características, mecánicas, etc.
Y por eso creo que, efectivamente, han sido casi 18 meses para desarrollar esos nuevos criterios y llegar a un consenso y un acuerdo para todos dentro de esos comités, pero también desarrollar criterios realmente objetivos para determinar cuál obtendría qué calificación."
"Y porque tenemos un cuestionario con 35 preguntas que el editor responde para su juego, y ahora añadimos más de 10 preguntas.
Así que es bastante.
Así que es una gran mejora."
"Pero ha habido un gran consenso entre esos comités para alcanzar realmente esos elementos.
Y también se ha visto influido, supongo, por USK, ya sabes, el sistema alemán, el sistema federal, porque han integrado esos nuevos criterios de riesgo de interacción desde hace dos años.
Así que podríamos aprender de su experiencia."
"También hemos colaborado mucho con ellos.
Y así, mientras intentamos desarrollar esto también por nuestra parte.
Así que creo que esto nos ha sido muy útil.
Y como he dicho, es una noticia candente porque lo anunciasteis la semana pasada."
"¿Y qué tipo de respuesta recibiste de los editores?
¿Alguno de ellos está preocupado por la posible pérdida de ventas a causa de este nuevo sistema PEGI?
Creo que la noticia fue muy bien recibida, bastante positivamente.
Obviamente, no todas las editoriales y empresas están contentas con ello."
"Pero creo que era necesario.
Era de esperar.
Y, ya sabes, era una petición muy, muy grande.
Quiero decir, procedente de padres, consumidores, gobiernos y todo el mundo."
"Así que creo que la industria también quería dar aquí el paso responsable para revelar todo esto y tener una clasificación adecuada.
Es decir, los representantes de la industria, algunos de ellos también han participado en nuestra junta.
Así que no es que no supieran nada de esto."
"Pero obviamente, para algunas empresas, puede haber sido toda una sorpresa cuando lo anunciamos en marzo.
Pero creo que todo el mundo tendrá que adaptarse y ajustarse y aceptar la clasificación o tomar algún incentivo o iniciativa para cambiar quizás el diseño."
"Si no quieren esa calificación, también depende de ellos.
Eso es por parte del editor.
¿Qué pasa con las familias y los padres?
A veces siento que queda mucho por hacer en cuanto a la concienciación sobre el sistema PEGI."
"Yo mismo, como padre, veo que, ya sabes, algunos niños, muy jóvenes, tienen acceso a juegos clasificados PEGI 18.
Así que sé que tienes tus iniciativas al respecto.
Entonces, ¿qué puedes decirme que queda por hacer para que el mensaje llegue a los padres cuando vayan a comprar productos físicos o digitales?
Y también ahora que has introducido estas nuevas restricciones."
"Sí, creo que hay mucha comunicación por hacer.
Educación, comunicación e información a padres y consumidores a nivel nacional.
Como sabes, PEGI está en 40 países, el sistema europeo.
Así que hay mucho que cubrir."
"Y aún más con esos nuevos criterios para explicar realmente por qué esa clasificación obtuvo un índice más alto, ese juego obtuvo una clasificación más alta, etc.
Pero en realidad, también podría ser el inicio de la conversación para que los padres vean, oh, ¿por qué este juego obtuvo esa calificación?
Entonces se fijarán un poco más en por qué obtuvo esa calificación."
"Así que vamos a poner descriptor de texto.
Vamos a intentar informar lo más posible sobre este a nivel nacional y también a nivel europeo.
Pero creo que como padre, PEGI sigue siendo una información, un consejo, una recomendación."
"Pero sigue siendo función de los padres decidir qué es lo mejor para sus hijos, elegir realmente.
Cada juego es diferente.
Cada niño también es diferente en cuanto a sensibilidad."
"Yo también soy madre.
Tengo dos niñas, así que lo sé.
Y creo que necesitas encontrar algunas reglas básicas como estar de acuerdo, idealmente, puedes establecer herramientas de control parental, seleccionar una clasificación por edades, pero también decidir el momento, que puedas jugar un poco más durante el fin de semana y las vacaciones."
"Y luego que puedas encontrar algunas reglas y luego decidir la compra, por ejemplo.
¿Quieres dar algo de dinero de bolsillo para eso?
O, en realidad, ¿quieres dejar el gasto a cero?
¿por defecto hasta cierta edad?
Eso lo deciden los padres."
"Eso es lo que realmente queremos tener como mensaje.
De todas formas, no puedes hacerlo sin los padres.
Así que, sí, puede que algunos niños hayan jugado con juegos de mayor edad, pero en algún momento, esto sigue siendo decisión de los padres."
"Quizás una mayor penetración en las escuelas y los sistemas educativos.
Por supuesto. Profesores, lo sé, muchos hablan de PEGI y también de utilizar juegos en clase.
También en las tiendas, para dar más información."
"Y creo que eso va a ser muy importante con los nuevos criterios que se van a aplicar.
Porque de lo contrario, quiero decir, para un padre también es muy difícil entenderlo todo y, ya sabes, estar informado sobre esas cosas y luego tomar la decisión y discutir con los niños, a veces conflicto al respecto."
"Así que no es fácil. Lo entendemos perfectamente.
Pero sólo esperamos que con las calificaciones/clasificaciones y la información al respecto, que lo que hay en el juego en cuanto a contenido y mecánica, que les ayudará a tomar una decisión informada y a elegir, en realidad."
"De acuerdo. Y has mencionado el número de países en los que estás presente.
Por supuesto, no en Alemania, como has mencionado.
USK, es un tipo de sistema diferente.
¿Qué puedes decirme al respecto?
Porque estamos presentes en muchos países de Europa como Gamereactor."
"Sobre los países en los que estáis presentes, los posibles países a los que podrías unirte en el futuro, o las diferencias entre los distintos países que forman parte del sistema PEGI."
"Sí, así es.
El PEGI se aplica de forma diferente en todos esos países.
A veces sólo está presente en el mercado.
A veces cuenta con el apoyo oficial del país desde su creación, por ejemplo."
"Y a veces tenemos representantes del país en nuestros comités.
Y a veces incluso está en la ley.
Así que se convierte en una especie de sistema corregulador.
Se menciona oficialmente en la ley, como en el Reino Unido, por ejemplo, o también en Francia, se menciona en la ley."
"Pero a veces también se aplica en el comercio minorista.
Así, por ejemplo, en el Reino Unido, hay que respetar la categoría 12, 16 y 18 también en la tienda al por menor.
Así que hay una gran variación de uso e interpretación del sistema."
"Siempre está presente en esos mercados.
Pero luego el apoyo y la integración en la normativa y en la ley es diferente en cada país.
Eso en cuanto a los países."
"Pero luego están las plataformas.
Digitalmente, te pregunté sobre esto en el escenario, pero quería preguntarte sobre lo mismo también en directo.
Estás presente en varias tiendas digitales, como la de Nintendo, la Epic Games Store para juegos de PC."
"Pero, ¿qué pasa con otras que no están presentes, como Steam o Apple?
Sí, esas son las dos plataformas en las que no estamos presentes.
Apple tiene su propio sistema de clasificación interno desde el principio.
Así que intentamos discutir con ellos."
"Pero hasta ahora, mantienen su propio sistema.
Y luego Steam no tiene ningún sistema o sistema obligatorio.
Sí permiten a los publishers mostrar la clasificación PEGI si la tienen.
Pero eso es todo. Y muchos no lo hacen."
"Así que es un poco lamentable, porque son un actor importante del sector.
Así que estaríamos encantados de discutir con ellos y ver cómo podríamos integrar más PEGI.
Les preguntaré al respecto."
"Y casi la última.
Algo interesante que has mencionado es...
¿Cómo lo has dicho?
Vale, has dicho que no prohibimos, que no censuramos."
"Pero si no sigues las normas y las directrices que acordaste con PEGI, te pueden suspender y multar.
Así que creo que muchos jugadores y gente del sector no saben esto.
¿Puedes describirnos brevemente cómo funciona?
Por supuesto."
"De hecho, como PEGI, proporcionamos una clasificación.
Te damos una clasificación para tu juego.
No censuramos, no te pedimos que elimines ningún contenido de tu juego.
Podemos darte un PEGI 18, PEGI 16, lo que sea."
"Pero no te pedimos que elimines.
A veces el editor o desarrollador decide eliminar parte del contenido, contenido sensible, porque intentan llegar a una franja de edad específica.
Pero eso depende de ellos."
"Y entonces, efectivamente, no prohibimos los juegos.
Siempre entregamos la clasificación.
Y después, algunos países, países nacionales, autoridades, o a veces las plataformas pueden decidir que no publican el juego o que no quieren distribuir el juego."
"Pero, de nuevo, eso depende de ellos.
Y por último, ¿cuál era tu última pregunta?
No utilizas sanciones ni eliminas...
Por supuesto, porque creo que también es importante decir es que detrás de PEGI, detrás de las etiquetas, no es sólo un sistema de autoclasificación de contenidos."
"También es un sistema de autorregulación.
Tenemos un código de conducta.
Así que cada vez que un firmante, un miembro quiere tener una clasificación PEGI, está firmando un código de conducta con nosotros y respeta todas esas normas, como, obviamente, la divulgación completa del contenido del juego, publicidad responsable, mostrando el logotipo adecuadamente, pero también normas sobre monetización en el juego, transparencia, seguridad en línea, entorno de seguridad en línea, etc."
"Como tener, por ejemplo, un mecanismo de denuncia, política de privacidad, normas comunitarias.
Pedimos mucho más que la mera entrega de la etiqueta.
Pero luego, después de eso, obviamente, si hay una infracción del código."
"Así, por ejemplo, si vemos que falta la etiqueta del envase o que hay algún contenido que no se ha revelado, que recibamos una queja de un consumidor diciendo hay lenguaje malsonante en este juego, por qué tiene un PEGI 7, por ejemplo."
"Tienes que trabajar con ellos después del lanzamiento.
Después, por supuesto.
Recibimos el paquete con la etiqueta impresa.
Comprobamos el ejemplar de venta al público."
"Y después, nos pondremos en contacto con si los consumidores vienen a reclamar, o el editor también puede presentar una queja.
Entonces vamos a discutir mucho con los editores y desarrolladores."
"Y vamos a ver dónde ha habido algún problema.
Y tenemos un comité de aplicación que va a examinar la infracción y entonces sí que puede imponer sanciones y multas."
"Creo que eso hace que todo el sistema sea robusto.
Y por último, el último.
Has mencionado la divulgación de contenidos en los juegos.
Tú, por supuesto, tienes acceso a los juegos en desarrollo y sobre todo descripciones."
"A veces vemos que se filtran muchos juegos por otros sistemas de clasificación por edades.
Normalmente no por PEGI.
Porque vosotros tenéis acceso a los títulos y a las descripciones de los títulos."
"Entonces, ¿qué puedes decirme sobre esto?
Sobre trabajar con títulos en desarrollo que a veces, como acabas de mencionar, cambian cuando llegan a la versión o publicación final."
"Y también sobre la confidencialidad y cómo tratar todo esto.
Pues tenemos un sitio web de clasificación sólo para nuestros miembros que es muy, muy confidencial y controlado."
"Es una base de datos enorme, como puedes imaginar.
Y envían los juegos con mucha antelación o antes de que vayan a ser lanzados.
Porque necesitan esa clasificación provisional para su marketing."
"Necesitan saber exactamente qué puntuación van a tener, la licencia de envasado y todo lo demás.
O sea, que lo hacen con mucha antelación."
"Y sólo cuando llega la fecha de lanzamiento, así que cuando el juego salga a la venta entonces esa ficha irá a nuestro sitio web público.
Y entonces la información se divulga a los consumidores y a todo el mundo."
"Pero tenemos, obviamente, una política estricta al respecto y somos muy cuidadosos.
Es muy confidencial.
Los que se adhieren, los que están probando los juegos, examinando los juegos."
"Pero, obviamente, eso permanece bajo estricta confidencialidad.
Fantástico.
¿Cómo calificarías esta entrevista?
PEGI..."
"¿PEGI 12, diría yo?
¿Por la complejidad?
Bueno, de complejidad no, porque no es...
¿No has dicho tacos? ¿Alguna palabrota?
No se trata de dificultad."
"Yo diría PEGI 3.
No he dicho ninguna palabra malsonante.
PEGI 3.
Para todos los públicos.
Sí, absolutamente."
